Annonse

Søk

Hvor vil du søke?

+ Innhold A-Å

- Moss kommune er ingen pølsekiosk

Knut Lindelien

KNUT LINDELIEN Varaordfører i Moss kommune, vil ikke foreløpig betale tilbake penger til foreldre som møter stengte dører i barnehager og på SFO. (Foto: Jon-Ivar Fjeld)
Bestill bildet Kjøp bilde


  • Del på nettet
  • Tips en venn via epost
  • Skriv ut

Tips oss »

Kommunen vil ikke å tilbakebetale penger til foreldre som ikke får de barnehagetjenestene de har krav på. Opposisjonen synes det er for dårlig og viser til at kommunen tjener grovt på streiken.

-Enhver sunn fornuft tilsier at man ikke skal betale for tjenester man ikke får, sier Erlend Wiborg i Moss FrP. Et syn han deler med Tage Pettersen og Høyre.
 – Dette kan bli langvarig og nå må foreldrene slippe å betale dobbelt, sier Wiborg videre til moss-avis.no.

Han er lite begeistret for at foreldrene nå betaler for stengte barnehager og SFO, i tillegg til å måtte ta belastningen med alternativ barnepass, ta ut ferie eller ha med barna på jobb.

Kommunen vil ikke betale

-Kommunen er ingen pølsekiosk, sier Knut Lindelien, varaordfører i kommunen.

Han mener at det blir for enkelt å sammenligne kommunale tjenster med varer man ikke får.
- Det har ikke vært tenkt dypt på om det skal tilbakebetales penger til foreldre som nå lider under streiken, sier han videre
- Vi har vært mer opptatt av hva vi gjør for at folk blir minst mulig skadelidende. Dette har det vært gjort en god jobb på. Hvordan man løser dette er avhengig av hvilke grupper som tas ut i streik og varierer derfor fra kommune til kommune.

Moss kommunen har møtt en del kritikk for måten de har håndtert streiken på, blant annet mener Hild Torgersen at stengingen av barnehagene var unødvendig. Grovt anslått tjener Moss kommune fire millioner i uken på streiken.
– Men fortjenesten er så som så, sier Lindelien i kommunen.
-  Vi må ta i betrakting at vi går glipp av en del inntjeningsmidler også, sier han.
– I tillegg kommer spørsmålet om eventuell tilbakebetaling til foreldre som betaler for barnehage de ikke får. Foreløpig er det i tråd med vedtektene ikke planlagt noen tilbakebetaling.

Vil vri seg unna


Wiborg blåser av dette og mener i en situasjon som dette må kommunen se bort fra enkeltvedtekter. Han mener også at det ikke står noe eksplisitt om streik i nevnte vedtekter.
- Man prøver bare å vri seg unna.

 Kommunen sparer penger på streiken og Wiborg mener det er sunn fornuft at foreldrene ikke skal betale for noe de ikke får.

I foreldrekontrakten med barnehagene står det at hvis barnehagen må stenge så betaler foreldrene som normalt de første fjorten dagene. Hvis streiken går utover dette refunderer kommunen pengene, fra første dag uten tilbud.
 

Publisert torsdag 03. juni 2010 kl. 12:36.
Sist oppdatert torsdag 03. juni 2010 kl. 18:09.

Annonse

Kommentarer (53)

Makan til arroganse fra Lindelien!
Hvilken planet er han på? Selvfølgelig må kommunen tilbakebetale når de har tatt seg betalt for en tjeneste de ikke kan levere! Enkelte politikere tror tydeligvis at befolkningen er til for kommunen - og ikke motsatt. Da bærer det helt galt av sted.

Varsle upassende kommentar

Pølsekiosk
..... hadde enda vært det!!!

Varsle upassende kommentar

Saksgang?
Hvordan er saksgangen for et omstridt krav fra kommunen? Er det inkassokrav -> forliksråd eller er det statens innkrevingssentral som man må krangle med? Har ikke tenkt å betale for stengte dager i barnehagen.

Varsle upassende kommentar

Harru først stempla inn her om morran... er det meste gjort :)
Kommunearbeidere er i streik, og hever lønn fra streikekassa. Like mye blir gjort, og rådmennene ler hele veien til banken.

Varsle upassende kommentar

Enig med Lindelien
Jeg mener det er helt riktig at kommunen ikke skal tilbakebetale penger når det gjelder streik. Ikke kommunen sin skyld at de ikke får levert tjenesten

Varsle upassende kommentar

respektløst
Jeg synes dette svaret var ganske så respektløst av varaordføreren. Nå er det vi innbyggerne som er med på at kommunen får penger gjennom skatt og tilskudd. Selvstendig næringsdrivende går med direkte tap pga streiken og de vinner ingenting på denne streiken. Hadde en privat bedrift behandlet pengene på den måten kommunen til tider gjør så hadde sosialistene hatt et ramaskrik.

Varsle upassende kommentar

Til "Liker Streik"
Betaler du gladelig til byggmesteren som bygger huset ditt selv om det er halvferdig pga streik i halve byggeperioden? Det var jo ikke hans feil at de streika, han var jo bare grådig på sin egen fortjeneste?

Varsle upassende kommentar

Er det virkelig mulig!!
Til Liker Streik: Mener du at det IKKE er kommunen sin skyld at alle kommunale barnehager er stengt!? Da bør du kanskje sette deg nærmere inn i saken! Barnehagene er nå halvfulle av ansatte som ikke er tatt ut i streik... og kunne vært holdt åpne med redusert tilgang. Klart jeg vil kreve tilbake penger for en tjeneste jeg ikke får! Og, oppfordrer ALLE andre til å gjøre det samme... Støtter Grimsrød :-) På høy tid at Moss Kommune innser at de er til tjeneste for byens innbyggere... Hvis Lindelien IKKE skjønner det, bør han kanskje bare begrense seg til å selge pølser!

Varsle upassende kommentar

Andre kommuner reduserer regninger for SFO/Barnehage
Andre kommuner, bl.a. Bergen, reduserer neste regning tilsvarende det man har betalt "for mye" pga streik. Tygg på den, pølsemaker Lindelien!

Varsle upassende kommentar

Man betaler ikke for en tjeneste som ikke blir utført
Lindelien må forstå at befolkningen ikke skal betale for en tjeneste som ikke får! Lever han i Kina eller kanskje på månen? Selv Jens greide ikke månelandingen. Det greier kanskje Lindelien og SV.

Varsle upassende kommentar

Bergen
Vil legge til på Piddi sin at i Bergen er det Høyre som har byrådsleder - i Moss er det sosialistene som styrere og de mener at alle skal støtte LO og streik.

Varsle upassende kommentar

Trekk fra på neste regning!!
Kommer til å trekke fra for hver eneste streikedag! Oppfordrer alle andre til å gjøre det samme!

Varsle upassende kommentar

Tildelt barnehageplass
Ærlig talt !!! Jeg har ikke valgt å ha kommunalbarnehage engang. Dette er noe man blir tildelt med god hjelp fra Kommunen. Å si at man ikke kan sammenlikne det private med kommune i dette tilfelle, sier bare alt om innstillingen til politikerne som styrer denne byen. Vet ikke om jeg skal le eller gråte !!!

Varsle upassende kommentar

Tildelt barnehageplass
Ærlig talt !!! Jeg har ikke valgt å ha kommunalbarnehage engang. Dette er noe man blir tildelt med god hjelp fra Kommunen. Å si at man ikke kan sammenlikne det private med kommune i dette tilfelle, sier bare alt om innstillingen til politikerne som styrer denne byen. Vet ikke om jeg skal le eller gråte !!!

Varsle upassende kommentar

korrekt?
^^ "Ikke betal!" : "Kommer til å trekke fra for hver eneste streikedag! Oppfordrer alle andre til å gjøre det samme! " det høres riktig for meg. er det korrekt å holde tilbake deler av beløpet (barnehager, sfo)?

Varsle upassende kommentar

Kan ikke noen
Være så snille å ta vare på dette innlegget i avisen og ta det frem ved neste kommunevalg. Ta det frem noen dager før valget, bare for å minne folk på hva enkelte stemte på og fikk forrige gang.

Varsle upassende kommentar

Dette MÅ være en spøk????
Lindelien sier at det ikke har vært tenkt dypt når det gjelder å tilbakebetale pengene til foreldrene som lider under streiken...Vanligvis tenker man veldig raskt når man skal kreve inn noe.. Skulle ønske jeg selv kunne selge varer og tjenester uten å levere noe! Det hadde vært god butikk, men slik er dessverre ikke verden Lindelien!!! Maken til arroganse skal man lete lenge etter! Husk dette til neste valg folkens!!!!

Varsle upassende kommentar

Hadde man ikke vært nødt til å ha ungene der....
...så skulle man søren ha sagt opp alle de kommunale barnehageplassene, tatt med unga på jobb og tatt penga sjøl.

Varsle upassende kommentar

Les mer enn overskriften og ingressen!
Nå er det streik og foreldrene er vel mer opptatt av å få hverdagen til å gå ihop rent praktisk enn om penger blir tilbakebetalt eller ikke? Spørsmålet om tilbakebetaling får vi komme tilbake til etter streikens slutt.

Varsle upassende kommentar

Man trenger ofte penger for å få hverdagen til å gå ihop...
...når man skal betale andre for å sitte barnevakt, herr Tandberg-Hanssen.

Varsle upassende kommentar

Til Sissel M
En annen følge av streiken, er at utfaktureringene blir forsinka.

Varsle upassende kommentar

STREIK
Dere får nok pengene deres og litt til Syke, uføre og fattige får dyrere mat, dårligere helsetilbud/ingen og enda vanskeligere liv og så ruller ringen rundt og rundt og rundt

Varsle upassende kommentar

Oppfordrer alle til å ikke betale..
Andre kommuner, bl.a. Bergen, reduserer neste regning tilsvarende det man har betalt "for mye" pga streik. De som streiker, får jo penger fra streikekassa, så det er lett for de å snakke. Dette er helt helt uhørt. Håper virkelig at folk tar dette til seg, og stemmer et annet parti senere. Hadde dere stått der å streida uten lønn, skulle jeg (kanskje) hatt medlidenhet med dere. Men dette er HAKKA MØKK!!

Varsle upassende kommentar

Svar til cara_mella
Bergen har et parlamentarisk styre. Det gjør det lettere å fatte hastevedtak (men det koster mer...) Moss kommunes barnehagevedtekter er ENSTEMMIG vedtatt av bystyret og er dessuten behandlet i alle barnehagenes FAUer og SUer. Dersom tilbakebetaling skal skje fra før 14 dager, må disse vedtektene endres eller settes til side ved et nytt bystyrevedtak. Det kan ikke varaordføreren (eller noen andre) gjøre i avisa.

Varsle upassende kommentar

Idioti av Lindelien
Pølsekiosk?! Det er vel det Moss kommune virkelig er!Og hvilken stein fant man denne pølsemakeren Lindelien under??

Varsle upassende kommentar

Skadelidende
"Vi har vært mer opptatt av hva vi gjør for at folk blir minst mulig skadelidende. Dette har det vært gjort en god jobb på" Sier Knut Lindelien. Tør jeg spørre hva dere har gjort for å gjøre at folk blir minst mulig skadelidende??

Varsle upassende kommentar

Til Mona
Svaret finner du på kommunens hjemmeside: http://www.moss.kommune.no/Artikkel.aspx?AId=5978&back=1&MId1=3607

Varsle upassende kommentar

til øyvind
Kan ikke si jeg ser noe på hjemmesiden om konkrete tiltak jeg bare hvor det er tatt ut folk og tjenester. Det kommunen tilbyr er tjenester som vi innbyggere betaler mye for med tanke på skatter og avgifter som ikke akkurat har blitt mindre med dere i ledelsen.

Varsle upassende kommentar

SFO-tilbakebetaling
Foreldrebetalinga på SFO er basert på selvkostprinsippet. Det er ikke noe eget punkt om stenging i vedtektene. Derfor antar jeg at det blir full tilbakebetaling fra første streikedag i de SFOene som er stengt, Bytårnet, Reier, Åvangen og Kambo

Varsle upassende kommentar

Svar til Rode
Det står ikke eksplisitt på hjemmesida. Men det er gjort en jobb bl.a. når det gjelder dispensasjonsøknader. Alt som har med liv og helse å gjøre, selvfølgelig, men også renhold av skoler.

Varsle upassende kommentar

Øyvind
Hvis det da blir sagt: "Vi har vært mer opptatt av hva vi gjør for at folk blir minst mulig skadelidende. Dette har det vært gjort en god jobb på" så må man vise til noe mer konkret enn en hjemmside med opplysninger. At barnehagen er stengt kunne vi fint funnet ut selv med å møte opp til en stengt dør. Noe mer er ikke gjort i hos oss hvertfall enn å låse døra. Hvis dere vil gjøre noe får dere i posisjonen ta initiativ da til å ha et politisk møte og endre regelverket slik at man får igjen penger for tapte tjenester. Eller er dere redd for å gjøre det når dere vet Høyre og Frp er for slik at det helt sikkert blir flertall?

Varsle upassende kommentar

Dette må standardiseres
herr viseborgermester Lindelien! Det blir vanskelig å finne andre gode argumenter enn vedtektene -for ikke å refundere. Men nå står jo disse som kontrakt mellom partene, og da holder det jo rent formelt. I politikken forøvrig sitter fellesskapets penger løst når de kan brukes til å kjøpe goodwill for politisk innflytelse, så det er kanskje litt dumt at det ikke er valg rundt neste hjørne? Hva om de streikendes streikekasser kan dekke brukernes tap? I så fall kan jo de streikende kjøpe seg (sårt tiltrengt) goodwill...

Varsle upassende kommentar

Svar til Rode
Det er gitt dispensasjoner for renhold på skoler. Det gjelder ikke barnehagene og derfor er disse stengt. SV har ikke flertall sammen med Høyre og Frp i bystyret.

Varsle upassende kommentar

blir flertall
Venstre og Krf blir sikkert også med som fornuftige familie partier og som er for selvstendig næringsdrivende.

Varsle upassende kommentar

svar til Elisabeth
Ja, kanskje det. Hvorfor er ikke avisa opptatt av det?Men det er fremdeles ikke flertall(H+Frp+SV+Krf+V=19)Det er uansett vanskelig å få effektuert en tilbakebetaling før streiken er over ettersom den delen av kommunens virksomhet OGSÅ er rammet av streiken.

Varsle upassende kommentar

Anonyme innlegg
Hvorfor skriver mange lesere anonyme innlegg ?. Det er enkelt å komme med anonyme angrep. I dag er det varaordføreren som rammes. I neste uke er det kanskje containerhavnen eller 2B sin tur.

Varsle upassende kommentar

Ikke betal!
Jeg er med i klubben "ikke betal" for en tjeneste vi ikke får! Helt uaktuelt å betale barnehage plass for de dagene de streiker. Dette får kommunene ordne opp i! Ellers så tenker jeg at kommunene burde tilby redusert plass, da det faktisk er folk på jobb i barnehagene!

Varsle upassende kommentar

Til Øyvind T-H
....og akkurat som foreldre har noe å si i SU! ha ha ha..... fint på papiret da!!

Varsle upassende kommentar

anonyme innlegg
Det er fordi det er avtalen mellom bruker og publiserer, Gisle. Det er egentlig ganske gerit, for da kan man ytre sine meninger uten å måtte stå til rette for dem til enhver tid...

Varsle upassende kommentar

Kun stat, kommune ...
og tilhørende bedrifter som kan få seg til å forlange betalt for en vare de ikke leverer! En hvilken som helst annen privat institusjon, bedrift m.m hadde IKKE kunne gjøre det!

Varsle upassende kommentar

svar til Hermes
Så lenge det er avtalt i vedtektene, kan man faktisk gjøre det. Det finnes også private barnehager som har lignende paragrafer i sine vedtekter. Om man til syvende og sist skal tilbakebetale fra dag 1, blir en diskusjon når streiken er slutt. Forøvrig nytter det lite for foreldre å nekte å betale, ettersom de samme vedtektene slår fast at da risikerer man å miste plassen.

Varsle upassende kommentar

Så om man ikke godtar slike urimelige vedtekter så kan man ikke ha barnehageplass?
Det er jo det dummeste jeg har hørt. Skal jammen åpne en sånn butikk jeg også - så skal jeg få meg faste kunder og så skal jeg streike, og bare sitte i solveggen og ta i mot pengene uten å levere varer. Det er jo helt på trynet! Hvilket valg har man om man søker barnehageplass da? leser man de urimilige vedtektene før man søker? tror ikke det....

Varsle upassende kommentar

svar til Sissel M.
Det er jo en selvfølge at man setter seg inn i barnehagens vedtekter før man aksepterer en plass. Forøvrig har denne paragrafen vært i vedtektene iallefall 20 år uten at noen såvidt jeg vet har foreslått å fjerne den. Den har overlevd flere revideringer. Alle revideringer og endringer av vedtektene har vært til behandling i barnehagenes samarbeidsorganer.

Varsle upassende kommentar

vedtekter
Nå vil jeg si Øyvind at da vi flyttet til Moss og fikk barnehageplass for 4 år siden så var barnehagene oppe hele året noe som gjorde at vi valgte en kommunal barnehage pga sykdom og arbeidssituasjon med eget firma. Det eneste som var bestemt var 5 planleggingsdager. Vi kunne selv bestemme julefri, påskefri og sommerfri. Alt dette er borte og da blir streiker slik som denne enda verre siden vi heller ikke har familie i nærheten som bare kan "steppe" inn og passe barn. Ferier og planleggingsdager kan man planlegge det kan man ikke med tanke på streik. Hadde dere ikke bestemt alt for oss så kunne jeg godtatt streiken, men dere som sitter i posisjonen nå har bestemt hele ferien vår og jeg kjenner jeg er mektig lei. Det er ikke bare bare å ta ut et barn og bytte barnehagen heller da det har gått på samme sted i 4 år og fått venner etc. Poenget mitt er at greit vedtekten har vært der i 20 år, men det gjør den ikke dermed til en god vedtekt og heller ikke siden dere har endret såpass mye av vedtektene det siste året med stengte barnehager og "Pålagte" ferier slik det passer for de som jobber 8-16 uten eget firma.

Varsle upassende kommentar

svar til Rode
Streiken må vi alle godta. Vedtektene kan man like eller ikke, men de er vedtatt av et enstemmig bystyre etter grundig behandling. Men de kan selvfølgelig endres igjen. Åpningstiden i de kommunale barnehagene er den samme som i de fleste private. Det ble gitt en åpning for sommeråpent for de som hadde behov for det. I år var det kun ett barn som meldte seg. Kommunen fikk da til en avtale om kjøp av plass i en privat barnehage.

Varsle upassende kommentar

ferie mm
Pålagt ferie fra kommunens side gagner ingen. Verken foreldre eller ansatte og er blitt innført av økonomiske hensikter. Dessuten ville det helt klart vært flere i barnehagene i de to ukene om folk fikk velge!! Det er litt jobb å flytte et barn fra en barnehage til en annen og spes uten kjente voksne. Men du har kanskje ikke barnehage barn og da er det vanskelig for deg å uttalte deg i saken.

Varsle upassende kommentar

Betal tilbake!
Man skal ikke betale for en tjeneste man ikke får! Man skal få refundert for de dagene barnehagen er stengt.

Varsle upassende kommentar

Barnehave monopol..
Her viser Øivind hvorfor SV ikke vil ha privatisering! Bare staten skal ha rettigheter.

Varsle upassende kommentar

svar til BH
Halvparten av barnehagene i Moss er private. Åpningstidene er stort sett like. Dette har ingenting med privatisering eller ikke å gjøre. Dette har vel heller ingenting med statens rettigheter(?) å gjøre?

Varsle upassende kommentar

svar til anonym
Er klar over at det er vanskelig for foreldrene med feriestengte barnehager. Du har rett i at jeg ikke har barn i barnehage, men jeg har sittet i SUer i diverse barnehager de siste 15 åra og er dessuten sammen med en førskolelærer. Har derfor et visst grunnlag for å uttale meg. De fleste private barnehagene har stengt samtidig som de kommunale. Skal ferieåpne barnehager gjeninnføres må det være et klart behov for det.

Varsle upassende kommentar

Det er vel ikke så mye å mase med
kanskje, så lenge vedtektene står der. Streik er vel et force majeure-tilfelle, og når tjenesteyter er prisgitt de ansattes aksjoner, kan de "skjule seg" bak dette. At de streikende i slike tilfeller i mye større grad rammer tredjepart (som er en forutsetning for deres ansettelsesforhold) enn sin arbeidsgiver (som sparer omkostninger og beholder en inntekt), må jo være et tankekors for dem. At tjenestetilbyder gnir seg i hendene over besparelsene og ikke ofrer kunden en tanke, bør være en tankevekker for resten av oss...

Varsle upassende kommentar

svar til gamle gauder
Det er ikke slik at "tjenestetilbyder gnir seg i hendene over besparelsene og ikke ofrer kunden en tanke". Det er uklart om det i det hele tatt blir noen besparelser. Vi mister kanskje statlige tilskudd, samtidig som lønn må utbetales til de som ikke streiker. Blir det besparelser, kan det i neste omgang føre til mindre skjønnstilskudd. Debatten om tilbakebetaling kommer uansett etter at streiken er over.

Varsle upassende kommentar

flåsete svar til Øivind Tandberg-Hanssen
Mht besparelse, så forholder jeg meg til en setning i artikkelen: "Grovt anslått tjener Moss kommune fire millioner i uken på streiken". Så var det flåsinga: Du imøtegår den delen av setninga du refererer som omhandler besparelsen, men nevner lite om den andre delen, nemlig å ofre kunden en tanke...

Varsle upassende kommentar

Kommentering tilgjengelig mellom kl. 08:00 og kl. 21:30

Snarveier

Reiseportalen Reis fra Rygge

Besøk vår reiseportal!

quiz Ta en lokal quiz!

Test deg selv her.

Skattesøk Skattesøk!

Søk i skattelistene her.

moss avis tv Se lokale videoer

Se videoer fra ma.tv her.

Her går fisketyven amok

Høstens hotteste frisyre

Treningstips: Stram deg opp til høsten

Se flere videoer

Søk i skattelistene
for 2008

Nyheter på tv/radio

P3: 23:00 Dagsnytt
P2: 23:00 Dagsnytt
P1: 23:00 Dagsnytt
Al Jazeera Int.: 23:00 News
TV2 Nyhetskanalen: 23:00 Nyhetene

» Gå til TV Guiden

Annonse