Annonse

Søk

Hvor vil du søke?

+ Innhold A-Å

Wiborg spår ny debatt om Melløs stadion innen 10 år

Wiborg spår ny debatt om Melløs stadion innen 10 år

– Kommer til å koste kommunen mye mer Fremskrittspartiets Erlend Wiberg rister på hodet over at oppgraderingen av Melløs har fått en prisplass på rundt 47 millioner kroner. Dette mener han er penger Moss kunne fått en ny stadion for. (Foto: Thor-Erik Claussen)
Bestill bildet Kjøp bilde


  • Del på nettet
  • Tips en venn via epost
  • Skriv ut

Tips oss »

Erlend Wiborg mener kommunen kaster bort over 47 millioner på å ruste opp Melløs stadion, når den for 20–30 millioner kunne ha fått en ny arena.

– Det er galskap å bruke nesten 50 millioner på å ruste opp dagens Melløs, når vi kunne sluppet unna med mellom 20 og 30 millioner og fått ny stadion, tordner Fremskrittspartiets Erlend Wiborg.

– I tillegg kunne kommunen også sluppet fremtidige forpliktelser, legger han til.
Nå spår Wiborg en ny stadiondebatt i løpet av det neste tiåret. Da tror han kommunen vil måtte ut med mye mer penger.

– Jeg tror neste gang debatten kommer opp, vil det bli ny stadion. Det vil skje innen 10 år, og da vil de drøyt 47 millionene være bortkastet, og kommunen må ut med mye mer.

Vanskelig å endre

Frp-politikeren tror riktig nok det blir vanskelig å endre vedtaket fra desember 2009.

– Nå er ombyggingen i gang, så det er nok for sent å gjøre noe med det vedtaket.
Likevel ønsker han å belyse den store feilen flertallet i bystyret i Moss gjorde for et halvt år siden.

– Næringslivet ble lei, slik jeg har forstått det, av politikere som skiftet mening både to og tre ganger. Næringslivet kom med et tilbud til politikerne kom med et tilbud, det ble avslått. Næringslivet inviterte til orienteringsmøte, hvor svært få møtte opp på. De ga et tilbud og stilte seg til rådighet for å orientere om sitt tilbud. Det var det ingen som benyttet seg av, fortsetter Wiborg.

– Som politiker må og skal man være edruelig i bruken av skattebetalernes penger, og man har samtidig en forpliktelse for å tilrettelegge for alle gode krefter i byen som ønsker å bidra til stolthet, patriotisme og skaperlyst. Men her velger flertallet å være direkte uansvarlige når de bruker nesten 50 millioner på en dårlig løsning som ingen ønsker i stedefor å bruke i underkant av 30 millioner for en løsning som alle ønsker, skriver han på bloggen sin, erlendwiborg.com

Så aldri noen planer

Høyres partileder Tage Pettersen ønsket ikke å dra debatten videre i gårsdagens bystyret og henviste i likehet med Wiborg til sin blogg og kronikk i gårsdagens Moss Avis.

– Det har aldri blitt lagt frem noe konkret plan, med finansiering, for en ny Melløs Arena som igjen betyr at vi aldri har hatt noe reelt valg i forhold til om det er riktig å foreta en oppgradering av dagens stadion, skriver han på sin blogg tagepettersen.com
Han tror heller ikke man kunne bygget en ny stadion for de pengene kommunen nå bruker på å oppruste Melløs.

– For det første bruker ikke Moss kommune 50 millioner på å oppgradere Melløs stadion. Summen som er bevilget er ca 47,5 millioner. Fra denne summen kan vi trekke ut momsen siden kommunen får denne refundert. Da blir kostnaden ca 35,5 millioner. For den summen kan ingen bygge ny arena.

Publisert tirsdag 22. juni 2010 kl. 00:00.
Sist oppdatert tirsdag 22. juni 2010 kl. 09:36.

Annonse

Kommentarer (33)

Elendige og amatørmessige journalister i Moss Avis
Nå har Wiborg fått lire av seg de samme frasene i så lang tid, og hvor mye av det han forfekter er direkte feil (jfr. kommunens kostnad på 50 mill). At journalistene ikke stiller ham et eneste spørsmål om dette, og får på bordet hvem det påståtte næringslivet var og hvor konkret det såkalte tilbudet var, er direkte flaut.

Varsle upassende kommentar

Kostnad
Poenget har hele tiden vært hva kommunen må betale. Opprustingen av Melløs betyr at kommunen må betale mer totalt sett (samme pris i flere år), enn for en ny arena.

Varsle upassende kommentar

Mener FrP at en ny, fremtidig arena for MFK er en kommunal oppgave?
At FrP tydeligvis mener at det er det offentlige som skal stå for kostnaden til en fremtidig (i løpet av de 10 neste årene) arena for MFKs 1500 tilskuere er skremmende. Mener FrP virkelig at det en kommunal oppgave å bruke millioner av kroner på eliteidrett som nesten ikke har tilskuere? En fremtidig ny arena kan heller ikke lenger skjules bak argumentet om støtte til breddeidretten.

Varsle upassende kommentar

Skuffet over MFK-fanatikere i politikken
Alle har skjønt at 30 mill er mindre enn 47.325 mill (eller 35.5 mill etter at mva. er refundert). Dette er ikke poenget. Poenget er: hvor var det såkalte næringslivet som ikke la på bordet et eneste bindende forslag på bordet INNEN fristen til bystyret i desember 2009? Dette prosjektet var et luftslott da næringslivet kun bruste med fjørene, og aldri maktet å komme på banen reelt sett. Hadde prosjektet først startet ville det nok endt opp med at kommunen hadde blitt sittende igjen med hele regningen. Slik MFK-økonomien ser ut ville man ikke vært i nærheten av å kunne betale 2 mill i året.

Varsle upassende kommentar

Hva ville skjedd hvis stadionprosjektet hadde falt i grus?
Se for dere dette scenarioet: Moss kommune gikk for alternativet med ny stadion, og byggingen av ny stadion ville startet. Men hva ville skjedd hvis prosjektet ville kostet mer penger enn først antatt? Hva hvis noen i næringslivet trakk seg, eventuelt gikk konkurs? (Det var jo tross alt finanskrise, for å bruke Moss FKs velkjente argument) Hva hvis prosjektet ble halvferdig, og manglet penger fordi noe eller noen hadde trukket seg, eller gått feil, tatt feil i forhold til kostnader, finansiering eller lignende? Joda, vi har forstått at Moss kommune ikke forplikter seg til mer enn de først sier. Men hva hjelper det hvis de hadde forpliktet seg til 30 (?) millioner til ny stadion, som da hadde gått dukken? Moss FK hadde ikke hatt en stadion som var godkjent, i tillegg til at breddeidretten ikke hadde hatt anlegg, noe som ifølge "alle" var meningen med ny stadion at nettopp den skulle være til breddeidretten. (Såvidt jeg fikk med meg gjaldt jo bare disse 30 (?) millionene til byggetrinn 1, som gjaldt godkjent stadion, og fasiliteter til WANG, og ingenting annet. Dvs breddeidretten hadde blitt sittet igjen rundlurt, nok en gang av storebror) Og hvis det hadde skjedd, måtte vel Moss kommune ut med nye millioner for å enten bygge ferdig nye Melløs Arena, eller for å ruste opp gamle Melløs stadion. Korriger meg hvis jeg tar feil, for det er mye mulig jeg er uvitende i en del punkter her. Men slik jeg har forstått, ville ikke byggetrinn 1 gått breddeidretten til gode. Og slik jeg har fått meg fra media, selv om jeg ikke skal ta alt i media for god fisk, eller fått med meg fra forskjellige aktører, har det aldri ligget en forpliktende plan fra noen parter, og dette var også årsaken til at det aldri ble vedtatt bygging av ny arena. Jeg refererer på samme måte som "Skuffet" skriver over her, hvor var næringslivet da det ble bedt om en konkret bindende finansiering innen fristen? Vil nok en gang, for ordens skyld, påpeke at jeg ikke vet alle faktaene, og det er mye mulig jeg tar feil i "alt" jeg har skrevet ovenfor her. Men da trengs det fakta som kan bevise det. Og ikke usaklig synsing eller meningsytring.

Varsle upassende kommentar

Tages bløff
Tage Pettersen ble fremlagt en rekke planer. Men så lenge bystyret, med han som sentral aktør, nektet å gå videre med et eneste forslag, ble naturlig nok Melløs Arena dessverre ikke en realitet. Ethvert næringsliv kan trettes ut, det er bare å holde dem på en armlengdes avstand mange nok år. Moss Høyre ønsket aldri Melløs Arena, og slik ble det.

Varsle upassende kommentar

Spørsmål til politikerne i Moss
Jeg lurer på hvorfor politikerne har sett bort fra hva rådmannen skrev i forslaget til Moss kommunes økonomiplan for 2010-2013. Derskrev han: ”Gjennom dialog med både Moss fotballklubb og Wang skole vil Melløs Arena kunne etableres som et trinnvis byggeprosjekt. Første del kan stå klart fra januar 2011, med bane og tribune som er innenfor Norges fotballforbunds krav. Tribunen som bygges vil også kunne ivareta Wang skoles behov for undervisningslokaler. Gjennom en intensjonsavtale har Moss fotballklubb fremlagt en realistisk modell for gjennomføringen. Dette baserer seg på at Wang, Moss kommune og Moss fotballklubb betaler leie til et arenaselskap som står for driften. Moss kommunes leieavtale vil basere seg på ca 80 % av banens kapasitet kan benyttes av breddeidretten. For sin andel av bruken skal Moss kommune betale kr. 3,0 millioner pr år (inkl eventuell moms)”. Det forundrer meg at dette ikke har vært fremme i debatten. Likeledes hva leder i MFK skrev som en oppsummering av saken på MFKs hjemmeside 18. desember 2009.

Varsle upassende kommentar

"Gunnar"
Mener du virkelig at en kommune skal betale 3 mill. i året for 80% av banens kapasitet? Husk å legge til grunn at MFK med sine elitelag(A-lag, rekruttlag og juniorlag - altså ikke breddeidrett) garantert ville lagt beslag på banen ca 4-5 timer hver dag fra kl 15 - 19/20. Da ville det vært igjen et par timer på kvelden og resten på dagtid hvor alle barn/unge går på skolen. Spørsmålet blir da hvilken effektiv tid ville breddeidretten fått tilgang på banen. For 3 mill. i året i ti år ville Moss Kommune i stedet kunne etablere tre kunstgressbaner for bredden. Forøvrig burde en "bankmann" som "Gunnar" vurdere risiko litt mer nøye en det han legger til grunn i innlegget over (jfr. innlegget til Michalsen over). Om ikke er jeg svært bekymret over at distriktets største bank har en så slepphendt vurdering av risiko - nesten på høyde med fadesen Sparebanken SØR hadde med Starts arena (tap på ca 100 mill).

Varsle upassende kommentar

Til "skuffet"
Tror du blander kortene ganske mye nå. Jeg har ingen ting med bankdrift å gjøre. Jeg er bare en ivrig supporter av den klubben jeg har vært medlem av siden 1960 og som synes det er trist det som skjer med fotballens vilkår i Moss. Når det gjelder de tallene jeg nevner, er de ikke mine. Det er det rådmannen som må stå for. Jeg ber deg og andre intresserte om å lese lederen i MFKs oppsummering av saken på MFKs hjemmeside 18. desember 2009.

Varsle upassende kommentar

Til Listerud
Beklager, min tabbe. Blandet deg med Ivar Listerud. Feilkoblingen kom av Sparebank 1 sitt tunge engasjement i MFK. Igjen - beklager sammenblandingen.

Varsle upassende kommentar

Ikke den føste!!!
Du er ikke den første som blandet hvem som er hvem.... men Gunnar er vel broren til Ivar eller hva????? Dessuten svarer du ikke på de han spør om, tror du virkelig at breddeidretten ville fått gode tider på banen hvis arenaen hadde blitt bygget?`?????

Varsle upassende kommentar

Ja, bredden hadde fått mer tid
Med en kunstgress hovedbane ville denne kunne blitt brukt mer enn hva tilfellet er med hovedmatta i dag, og det ville vært to helårsbaner på Melløs. Regnestykkene ble forelagt kommunen. Man skal være nokså ihuga motstander for å argumentere for at Melløs Arena var breddefiendtlig.

Varsle upassende kommentar

Når ville bredden fått tiden på banen?
Når ville bredden fått tiden på banen? MFK sine lag har jo okkupert kunstgressmatta nå til alle tider som Israel har okkupert Vestbredden, så spørsmålet er jo når ville bredden fått tid på en helt ny stadion, enn en bane ved siden av???

Varsle upassende kommentar

Til Høyre-velger
Poenget er jo hvor mange breddetimer man kunne fått ut av 3 millioner - en kunstgressbane på Melløs Arena som i all hovedsak ville blitt beslaglagt av MFK i de gunstige treningsperiodene, eller tre andre kunstgressbaner som stod til disposisjon hele dagen. For min del så ser jeg gjerne at kommunen også støtter toppidretten, men da må man gå inn i debatten med åpne kort, og ikke skyve breddeidretten foran seg når det i realiteten er eliten som vil få den mest attraktive tiden.

Varsle upassende kommentar

Attraktiv tid?
MFKs A-lag trener før breddeidretten. Juniorlaget trener til forskjellige tider. Rekruttlaget består av spillere fra A-lag og juniorlag, og legger beslag på banen en gang hver 14. dag til avvikling av hjemmekamp. Mulig det er gode argumenter mot Melløs Arena. Manglende treningstid til bredden er definitivt ikke et av dem.

Varsle upassende kommentar

Til skuffet
Det du nå får for tre mill er en oppusset stadion. Og de tre mill må kommunen betale i 30 år til lånet er nedbetalt. En ny arena hadde krevd også betydd tre mill i året i leie i min 10 år (kortere tid enn 30 år). Hva sier du til det?

Varsle upassende kommentar

Regnestykke på banetid
På Melløs er det nå 4 baner + Løkenfeltet. Hovedbanen, 2 gressbaner (A/B) og kunstgressbane. Vinterstid er det 1 bane i bruk - Kunstgressbanen. Ny stadion = ny kunstgressbane = doblet banekapasitet på vinteren. Det vil komme breddeidretten til gode. Sommerstid vil hovedbanen kunne brukes til trening av breddeidretten. Spør noen i MFKs yngres når gressbanene var klare til trening. Mitt tips er slutten av april/beg. mai.

Varsle upassende kommentar

Mads K M
Kommunen skulle leie tid på en arena som ble bygget, 3 mill i året i min 10 år. Ingen bane, ingen leie. Banen skulle bygges av private. Ingen ekstra kostnad for kommunen. Stopp i bygget = ingen lisens til MFK. Tror du MFK ville risikert lisensen på å satse på et luftslott uten noen i ryggen? Kommunen hadde sagt ja (og gjorde endelig det) til å oppruste om arena ikke ble bygd, men avgjørelsen måtte komme i des 2009 om MFK skulle fått lisens - og de anbefalte selv arena foran stadion før det bystyremøtet.

Varsle upassende kommentar

Til Sindre
Hele saken er jo grei. Selv ikke MFK som for alt i verden ønsket seg en ny arena trodde på den private finansieringen og har lagt ballen død. Ergo var det et luftslott (dine ord) og da forstår jeg ikke alle som bruker tid på å bære seg over denne beslutningen. Høyre og posisjonen forstod dette, og stemte for det sikre. Nemlig en oppgradering av Melløs.

Varsle upassende kommentar

Sindre
Hvis kommunen bare skulle leie banen, og ikke være med på byggingen betyr vel det at det ikke er kommunen sin skyld at det ble stopp i byggingen? Jeg mener, hvis kommunen ikke skulle finansiere, eller noe med byggingen, så har vel virkelig ikke kommunen noe ansvar, skyld eller noe slikt at stadion ikke ble bygget da, har den vel? At kommunen selv anbefalte arena foran opprustning, men valgte alternativ nr to, sier vel mer om at planene til de som skulle bygge var altfor dårlig, til at de kunne gå for det. Kommunen skal kanskje ikke ha "creds" for det, men de som var ansvarlige ovenfor bygging av ny arena fortjener pryl.

Varsle upassende kommentar

MKM
Uten garanti fra kommunen om baneleie, kunne man vel ikke få lånet, hvis jeg husker riktig.

Varsle upassende kommentar

Finansieringen
Finansieringen skulle være en tredeling, der Næringslivet, MFK og kommunen skulle ta hver sin del. Da kommunen i løpet av nærmere 10 år aldri klarte å bestemme seg, sluknet etterhvert gløden fra næringslivet. For ikke å miste lisensen måtte til slutt også MFK innse at politikerne rett og slett ikke ville. Selv om det hadde vært en bedre løsning på alle måter enn dagens opprustning.

Varsle upassende kommentar

Er jo helt sykt
Her skal etnisk norske menn løpe rundt etter en ball, mens mange innvandrere og særlig kvinner kanskje ikke har til salt til maten! Skam dere Moss.

Varsle upassende kommentar

"SV-kvinne"
Denne såkalte SV-kvinnen er kun et fantasifoster som lever i en gymnasial høyrevridd hjerne. Utfra "hennes"(hans) aktivitet andre steder på nettet, er det fullt mulig å finne den rette identiteten "hennes"(hans), for de som måtte gidde det...

Varsle upassende kommentar

Nå er det på tide at Moss Avis gjør jobben sin
Når skal Moss Avis skrive om Høegh Eiendom og Yngvar Sommerstads rolle i Melløs-saken? Er det sånn at folket for alvor mener at d`nevnte aktører skal får gratis tomt og eier Nye Melløs Arena, for så å selge prosjektet til REMA 1000 eller andre, uten at byens borgere skal nye godt av det? Å dele ut gratis tomt til en aktør i næringsluivet i beste område for næringsutvikling, er direkte uhørt! Altså kunne ikke kommunen gå med på luftslottet Melløs Arena. Men Moss Avis må snart klare å få all fakta på bordet, og ikke tyste ned ting som er ubehagelige.

Varsle upassende kommentar

Redelig debatt
Se side to i dagens Moss Avis (fant den ikke på nett) - 23. juni.

Varsle upassende kommentar

Redelig debatt
Tåpelig innlegg om Høegh Eiendom, eller hvem det nå er. Det er opp gjennom årene vært en rekke næringslivsaktører på banen for å få til Melløs Arena. Å trekke frem en av disse blir helt feil. Uansett aktør: Dersom man ber næringslivet bruke sine penger på et prosjekt må man forvente at disse ønsker avkastning på sin investering. På samme måte som kommunen må forvente avkastning på sin pengebruk, om enn ikke på samme måte som næringslivet.

Varsle upassende kommentar

Til Sindre
Ville du leie boligen din og sitte igjen med null etter leietiden Sindre? Eller ville du betalt samme sum og eid bolien etter at lånet var innfridd? Du fremstiller alt rosenrødt med "billig" løsning for kommunen ved å leie, men hva når de 10 første årene var gått? Hvor skulle "breddeidretten" din gjort av seg da? Skulle kommunen oppgradert gamle Melløs for å få et eget sted til det, eller skulle de fortsatt leieforholdet? Og hva ville leiesummen være da? Det ville nærmest bli en gisselsituasjon for kommunen og innbyggerne - betal eller forsvinn. Og den regningen ville selvsagt løpt til evig tid, dersom vi skal sikre plass til de vanlige dødelige. I tillegg har nok "Ikke Sindre" et poeng med at kommunens garanti for leie i minimum 10 år, var en betingelse for å få lån. Dersom da Melløs Arena ikke lar seg fullføre, så sitter kommunen allikevel med forpliktelser i 10 år uten å få noe tilbake. Er det virkelig noen som tror at MFK og fotballfolket ville akseptere at klubben ikke har noe sted å spille, dersom Melløs Arena ikke kunne realiseres gjennom private utviklere? Hvordan ville da presset mot kommunen bli fra deg og dine klubbkolleger for å få kommunen til å gå inn og "redde" stumpene. (samt sikre MFK en elitestadion). Nok en "gisselsituasjon". I Moss Avis har det tidligere vært skrevet om næringslivets del i inntektskalkylen, men ingen skriftlige avtaler ble fremlagt tydeligvis. Man kan ikke skylde på kommunen her, "næringslivet" v/Niels Wiig kunne fint presentert undertegnede avtaler - med forbehold om fullfinansiering i hht. planene. Og hvorfor vises det kun tegninger av et ferdig utbygd anlegg i avisa, når del 1 som er stipulert til 58 mill.(ref.Wiig i MA 5.12.09)- kun omfatter en tribune på langsiden (som idag) og jordvoller på 3 sider. (Og det skulle koste 6,5 mill. pr. år til sammenligning). Det jeg i tillegg ikke kan forstå, er at man oppruster Melløs utelukkende pga. MFK - og samtidig ikke har tenkt å øke leien for klubben. Det må vel kunne kalles en gavepakke til en bedrift (som fotballen er).

Varsle upassende kommentar

TIL MEG
Det er ting alle glemmer og det er at NYE MELLØS også ville hatt en inntektsside.Man glemmer at Wang har 20-30 lærere,trenere og andre ansatte som ville ha betalt skatt tik kommunen.Wang forsvinner til Fredrikstad hvor de ser betydningen av å ha skolen i byen.Moss har mistet den ene skolen etter den andre til nedre Glomma området PGA inkompetente politikere all a folket i Moss Høyre.

Varsle upassende kommentar

Til EKS
Forutsetningen er selvfølgelig at personene bor i Moss, og det er det nok mange som ikke gjør. Mennesker flytter ikke umiddelbart til stedet de jobber, men pendler dersom avstanden er akseptabel. Det betyr at potensialet for skatteinntekter er marginalt. Videre vil et enkelt regnestykke gi følgende; Leie 30 år (dersom leien står uforandret)- 90 millioner. Lån og renter ca. 55 millioner over 30 år. Og da eier byen selvsagt stadion i tillegg, slik at fler enn fotballen kan benytte anlegget.

Varsle upassende kommentar

Til Meg
Se hva jeg skrev lenger opp. Ingen stadion, ingen leie. Kommunen skulle ikke forplikte seg til annet enn å leie, ingen garanti for lån. Og ja - kommunen trengte ikke å eie og dermed stå fritt etter ti år til f.eks å ha kunstgress på Ørejordet eller andre steder (som Bellevue/Reier/Løken). Klubben eller selskapet hadde fått ansvaret selv og hatt risikoen. Og hadde de ikke klart det hadde kommunen fortsatt eid tomta (som ble tillatt brukt kun til fotballarena).

Varsle upassende kommentar

Hva med Wang?
En oppsummering: http://www.moss-avis.no/debatt/hovedmalet-var-toppfotball-1.5404995

Varsle upassende kommentar

Til Meg
Du kan umulig ha vært i nærheten av et fotballag eller håndballag eller i hele tatt et trenermiljø. Selvsagt flytter de etter der utøverne befinner seg - alt annet er upraktisk, så i fremtiden er det Fredrikstad som får nytte av trenernes kompetanse og skatteinntekter Molboene i Moss får fortsette å leve sitt eget liv. I Fredrikstad har man forstått dette, og tilbyr derfor Wang gratis leie på Verstet(1500kvm) Men så jo denne byen FRP styrt!!!!

Varsle upassende kommentar

Kommentering tilgjengelig mellom kl. 08:00 og kl. 21:30

Her stikker danskene av med seieren

Josefsson blir i Herulf

André Jauert etter Kragerø-seieren

Se flere videoer

Sport på tv/radio

TV2 Sport: 22:45 Sportsnyhetene
TV2 Nyhetskanalen: 22:45 Sportsnyhetene
Canal+ Sport 1: 22:45 La Liga Highlights (1)
DSF: 22:45 Snooker Live
: 23:00 Elitserien: Ditt lag (7)

» Gå til TV Guiden

Annonse